Lola GALAN : « Lo razonable es un 10% de inmigrantes »

LOLA GALÁN, Madríd. La sociedad española puede absorber una cifra de inmigrantes de entre el 8% y el 10% de población total. [En la actualidad, el porcentaje se acerca al 7%, incluyendo a los extranjeros en situación administrativa irregular]. Ése sería el tope razonable, teniendo en cuenta las necesida es del mercado de trabajo y las posibilidades de integración de estas personas. Así lo considera el ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, Jesús Caldera (Béjar, Salamanca, 1957), que desempeña también las competencias de Inmigración. El mmistro está convencido de que el Reglamento de Extranjería aprobado el jueves por el Consejo de Ministros acabará con la dramática figura de los sin papeles.

Pregunta. Según los últimos datos del empadronamiento, somos ya 43,2 millones los habitantes de este país, de ellos 3 millones de extranjeros, la mayoría inmigrantes. Cuando en agosto próximo concluya el proceso de regularización, que se iniciará con la entrada en vigor del nuevo Reglamento de Extranjería dentro de un mes, ¿sabremos finalmente cuántos inmigrantes hay realmente en España ?

Respuesta. Creo que el dato del padrón es bastante ajustado, porque los imnigrantes se pueden inscribir en él aunque no tengan permiso de residencia ni de trabajo. Con el padrón pueden obtener la tarjeta sanitaria y la escolarización de los niños. Por, eso es,una vía que se utiliza para el proceso de regularización, exigiéndoles la inscripción desde hace al menos seis meses.

P. ¿Cree que puede haber un tope, un límite a la capacidad de acogida de inmigrantes, no sólo en términos económicos sino sociales ? Supongo que ustedes tendrán estudios sobre la posición de la sociedad española ante este fenómeno, porque se detecta también una inquietud considerable.

R. No, yo creo que no hay inquietud ; lo que ha habido a veces es cierto desconocintiento del fenómeno, porque ha sido muy rápido. Por eso exige que lo ordenemos y que evitemos a toda costa que haya inmigración irregular ; no es positiva ni para los inmigrantes ni para la sociedad do acogida, para España. Hay que estable= anualmente el número, de personas que son necesarias para nuestro mercado laboral. Mi impresión y mi opinión es que el flujo de inmigrantes se va a reducir de forma importante en los próximos años respecto a lo ocurrido últimamente.

P. ¿En qué sé basa ?

R. En 2004 no ha habido un incremento en la llegada de inmigrantes. Algunos datos son significativos. Por ejemplo el hecho de que el número de entradas por pateras descendiera en los 10 primeros meses del año pasado en más del 20%. Y estimo que en 2005 podemos seguir en esa líncá de descenso. Los inmigrantes siguen siendo necesarios, pero llegará un momento en que se produzca una estabilización de las cifras en función de las necesidades de nuestro mercado laboral. Yo creo que lo razonable es quedamos en un porcentaje entre el 8% y el 10% de inmigrantes sobre la población total. Una cifra que tiene en cuenta las posibilidades de integración y de funcionamiento de nuestro sistema.

P. Uno de los requisitos de la regularización, carecer de antecedentes penales en el país de origen, plantea alguna dificultad. Estoy pensando en el caso del ecuatoriano Gilberto Chamba, detenido por el asesinato de una joven en Lleida, que obtuvo un permiso de residencia pese a haber cumplido condena en su país por otros ocho asesinatos. Al parecer, sus antecedentes habían sido borrados, una práctica nada infrecuente en Ecuador.

R. Hay que ser muy rigurosos en la exigencia de esos controles. Yo no tengo aquí el expediente de ese ciudadano, pero no estoy – nada seguro de qué se le pidiera – un certificado de antecedentes penales. De todos modos, el Reglas mento establece varios requisitos pa ra poder optar a la regularización. Hay que demostrar que se lleva seis meses en España, por tanto estar empadronado, se requiere un certificado. de antecedentes penales del país de origen y otro de España, se exige un contrato de trabajo fírmado con el empresario, se necesita el pasaporte, y el alta en la Seguridad Social. Una vez dados todos esos pasos,. se obtiene la tarjeta provisional de residencia, que tiene que renovarse al año, acreditando de nuevo que se mantiene la situación por la cual se concedió el permiso. Además, vamos a ser escrupulosos con el registro de empresas que van a regularizar trabajadores, sabremos quiénes son, conoceremos su historial. No vamos a consentir que se creen empresas ad hoc para el proceso de regularización. Tienen que ser empresas con un historial, que vengan trabajando en la economía productiva del país. El riesgo de fraude es pequeño.

P. Necesitarán reforzar considerablemente las inspecciones de trabajo y los dispositivos de control, además del entramado burocrático.

R. Sí, ya lo hicimos el pasado verano para la renovación de la documentación de más de 400.000 extranjeros que corrían el riesgo de quedar en una situación de irregularidad. El problema se resolvió en un plazo de tres meses. Ahora vamos a reforzar ese sistema en colaboración con las comunidades autónomas. Vamos a contratar personal específico y se firmarán convenios con múltiples organizaciones, desde ayuntamientos a organizaciones sindícales y empresariales, cámaras de comercio y ONG, entre otros. Todos estos organismos facilitarán información y ayudarán a obtener los documentos para que el proceso de regularización se complete de forma rápida y eficaz.

P. Pero la puesta en marcha de este Reglamento requerirá nuevos medios, incluso para controlar las fronteras desde este momento, porque la experiencia de otros países como Italia o la misma España, es que las regularizaciones tienen lamentablemente un efecto llamada.

R. Tengo que decir que ésa es la imagen alarmista que quieren transmitir algunos. Está ocurriendo lo contrario. Si comparamos el mes de agosto y septiembre de 2004, cuando se sabe ya que va a haber en España un proceso de regularización de trabajadores, con el mismo periodo de 2003, en España han entrado muchas menos personas irregularmente, porque hemos tenido el cuidado de extremar los controles. La exigencia de visados a los ciudadanos procedentes de países de Latinoamérica está ayudando a que haya menos entradas irregulares. La situación no es alarmante.

P – ¿Están preprados para hacer frente a la situación ?

R. El principal elemento que moviliza a las mafias que trafican con personas es el trabajo irregular, sin documentación. Por tanto, el mejor modo de combatirlas es legalizar los empleos y exigir que los que se ocupen con inmigrantes, lo sean a partir de ahora por la vía legal. Y, claro, vamos a reforzar la inspección. Es más, quemeros mandar un mensaje muy claro a la sociedad española : a partir de la finalizaciòn del proceso de regularízación que establece el Reglamento de la Ley de Extranjerìa, no vamos a tolerar que se contrate a una sola persona de forma irregular. Quien contrate a un sin papeles se expondrá a graves sanciones, y las vamos a cumplir, no como hasta ahora, que no se cumplìan. Porque el empresario que necesíte un trabajador y no lo encuentre en España va a poder contratarlo fácilmente en el extranjero. No habrà excusas.

P. Expertos en extranjerìa advertìan recientemente de que la inmigraciòn irregular no va a terminar. Las mafias son capaces de adequarse a todas las situaciones y, si se les dificulta el trabajo en Marruecos, recurriràn a buques que zarpen de costas africanas, màs al sur. Esa al menos es la visiòn, bastante desalentadora, de la policìa.

R. Esa visión es errónea. Se están reduciendo Las cifras de inmigrantes irregulares que entran en España, incluso en pateras o en esos barcos. Obviamente, las mafias intentaràn continuar con su macabro trafico de seres humanos, pero las cosas se les iràn complicando. Por otra parte, el nùmero de personas que entran en España por ese sistema es ìnfimo en relaciòn con las que entran por aeropuertos o por el espacio Schengen.

P. ¿Está satisfecho el Gobierno con la cooperaciòn de Marruecos ?

R. Sí, pero creo que hay que pedirle más, lo mismo que a otros países, como Sierra Leona. Creo que hay que intensificar esa cooperación porque las personas que recurren a ese sistema de transporte no van a ninguna parte. Unos mueren y otros están llamados a ser repatriados. Por tanto, por esa vía no hay futuro. Deben venir, si tienen que venir, de forma regular.

P. Usted hablaba del espacio Schengen. Es conocido el desinterés de Holanda, un país socio en la UE, por el control de los que pasajeros que llegan al aeropuerto de Schipol procedentes de Latinoamérica, por ejemplo. ¿Han abordado ustedes ese problema ?

R. Sí. De hecho, se comentó en una conferencia sobre políticas de integración e inmigración en Groninhen, durante la presidencia holandesa, que había que extremar estos controles para evitar la inmigración irregular porque tenernos fronteras comunes. Es responsabilidad de la UE el control de los flugos de inmigrantes irregulares, y responsabilidad de cada país la política de integración de los inmigrantes que se encuentran en su territorio. Le hemos trasladado al Gobierno holandés nuestra preocupación por estos tráficos y yo creo que está haciendo serios esfuerzos también. Sinceramente, creo que el atentado contra Theo van Gogh ha despertado también las conciencias a la necesidad,de aumentar los controles a la inmigración, y estoy satisfecho con la respuesta que está dando ahora la Unión Europea.

P. Ustedes quieren también que haya un acuerdo amplio, un pacto de Estado sobre esta cuestión fundamental. ¿En qué punto se encuentra este asunto ?

R. Ya tenemos los mimbres del cesto de un gran acuerdo, tanto político como social. El Reglamento ha sido consensuado por todos, empresarios, sindicatos, ONG, todas las fuerzas políticas. El PP, que se ha quedado fuera, considera que la estructura del Reglamento es correcta y discrepa sólo en el punto de la regularización de los trabajadores ; por tanto, hay ya un armazón de consenso, que se concreta con la decisión del Parlamento de establecer un fondo para la garantía de los servicios, tanto de los. inmigrantes como de los españoles, con 120 millones de euros, que es un comienzo, y que nos permite también avanzar en la política de integración de los que llegan a España sin que reste posibilidades ni recursos a los españoles.

P. El Gobierno socialista optó por trasladar las competencias de inmigración del Ministerio del Interior al de Trabajo. Una decisión que ha sido bien acogida, aunque corremos el riesgo de considerar a estas personas meramente como mano de obra de importación, olvidando que son seres humanos y que el verdadero reto està en lograr su integración. ¿Qué pasos se estàn dando en esa integración global de los inmigrantes ?

R. La immigraciòn no es un problema de orden pùblico, por eso trasladamos a Trabajo y Asuntos Sociales estas competencias. Hay que ver este cambio en la perspectiva de la integración social. Creemos que el mejor elemento para la integración social es el empleo, por eso queremos que el criterio dominante no el único, para regularizar la inmigraciòn sea el empleo. Dentro de este esquema hay una vía de integraciòn que estamos ya aplicando. Cuando llegan los ínmigrantes a España tenemos un itinerario de inserción laboral, con fondos de formación para el empleo, cuando los solicitan estas personas o sus empleadores ; un proceso de inserción a través del aprendizaje de la lengua, que es fundamental, y otras medidas de acompañamiento de carácter social. Es una política que se aplica desde hace poco tiempo, porque el fenómeno, es reciente. Creemos que la UE debe dotarse de instrumentos especiales, quizás un fondo para la integración de inmigrantes similar al existente para la repatriaciòn.

P. Países como Francia, con larga experiencia en el tema y una identidad nacional clara, tienen problemas eno para integrar a sus inmigrantes. ¿Hasta qué punto la situaciòn de España, que está en una fase politica tan delicada, casi de refundaciòn, representa una dificultad añadida a la integración de nuestros inmigrantes ?

« La ley puede sufrir cambios a finales de este año »

Pregunta. ¿El nuevo Reglamento es una muestra de lo que será la política socialista en materia de inmigración ?

Respuesta. Hay un cambio de orientación, pero he de recordar que el Reglamento desarrolla una Ley y no puede ir contra esa Ley.

P. Una-Ley del anterior Gobierno, por cierto.

R. Sí, pero hay una nueva orientación, que se enmarca en las tendencias más modernas del ámbito de la UE, que quieren conectar los permisos de residencia con el empleo. Dicho de otro modo, la capacidad de acogida de cada país se correspondería con la necesidad de puestos de trabajo a cubrir por mano de obra inmigrante. Ésa es la filosofía del Reglamento, en el convencimiento de que aplicando esta política vamos a conseguir controlar los flujos irregulares y a establecer una inmigración totalmente regular. Me gusta decir que lo que va a hacer el Reglamento de Extranjería es regularizar trabajadores. Legalizar economia sumergida, y regularizar al que está ya trabajando. ¿Qué alternativa había a esta situación ? Nadie ha sido capaz de dárnosla.

P. Es cierto que la reglamentaciòn aprobada cuenta con un amplìsimo respaldo social y político, pero el principal partido de la oposición se ha quedado fuera.

R. Sí, el PP tiene dudas, y yo lo lamento. Les he ofrecido incorporarse al acuerdo y todavía espero que lo hagan. En todo caso, han dicho que comparten el Reglamento y lo único que les suscita dudas es la disposición transitoria que permite regularizar a las personas que están trabajando y son susceptibles de obtener un permiso. Es más, el Partido Popular propuso incluso aceptar la figura del arraigo laboral, que es lo que va a marcar a partir de ahora la política de inmigración, sólo que con otros requisitos y condicionantes ; por lo tanto, no hay una distancia grande. Tienen mi mano tendida y me gustaría que se incorporaran a este acuerdo porque, repito, la alternativa a esta regularización de trabajadores nadie la ha dado.

P. El Reglamento desarrolla una Ley de Extranjería que ustedes criticaron mucho. ¿No se han planteado modificarla ?

R. Habrà cambios legales en su momento, porque además habrá que incorporar nuevas directivas comunitarias y entonces, seguramente a finales de este año, será cuando se hagan algunos cambios en la Ley. Que desearìamos que fueran 1 consensuados Ya el Reglamento ma ca una nueva linea de actuación, que es apostar por la inmigración regular, con un control de fronteras serio, severo, porque es lo que garantiza la legalidad, unido al uso de los instrumentos para regular la inmigración con mucha más flexibilidad y eficacia. A partir de la entrada en vigor del Reglamento, tanto el régimen general como el contingente serán mecanismos más eficaces porque, en primer lugar, estarán acordados con los agentes sociales y las comunidades autónomas, y en segundo lugar, nos permitirán seleccionar en el extranjero con mayor rapidez a las personas susceptibles de ocupar aquellos puestos de trabajo que no se cubren en España. Eso favorecerá las vías de acceso legal a nuestro país. Puedo poner un ejemplo : en el año 2003 el contingente de trabajadores extranjeros autorizados por el Gobierno fue de 20.000, y sin embargo, según la UE, entraron 600.000 personas irregularmente. Eso quiere decir que los instrumentos no eran correctos. El nuevo Reglamento establece un sistema de contingente y de régimen general mucho más flexible para poder atender a las necesidades de empleo. Es decir, que cuando un empresario necesite un trabajador sabe que gracias a estas normas lo podrá conseguir en el paìs de origen.